» 游客: 注册 | 登录
 ..::YaoYuan论坛::.. - 星际争霸讨论区 - 试论ZvT如何应对机械化

7 1 [2] 8     
作者 标题:试论ZvT如何应对机械化
suxuanyi
头衔:普通用户
门派:醋僧帮-形象代言人
威望 0
积分 1201
发贴 663
YB币 10000
YY币 10172
注册 2009-03-12
在线 237.7 小时
消息   资料   搜索   865556QQ   回复   引用   收藏 | [只看该作者] #0

首先恭喜永康。
另外说句题外话,职业联赛时期我就认为熊津三杰只有永康能抗旗。灯哥小零太娘。
TvZ的强势由来已久,所以我对马本的敬佩由衷。
而自从教主开创了单bb速二矿转5bb速一攻然后三四矿连开转机械化跟虫族平分地图靠着低损耗磨死虫的战略战术思想以来,无数Z线职业选手苦思应变。包括解冻的裸三,永康的皇后流。但是效果甚微,加之职业联赛终结,战队解体。Z一直都没有找到一个很好的思路去应对。兵种潜力以及魔法科技挖无可挖,战术战略升无可升。ZvT在面对强势的一线T user面前可说是等死流。
在无犯错,不出大招的情况下。T稳稳的开出二矿5bb速一攻。拥有无尽的Timing。除非虫族不开三气。但是没有三气的虫面对双矿的人族也是毫无胜算。在开局平稳,良好运营,操作精准的一线人族面前,开三矿好比古时候女人生孩子那样生死大难。哪怕稳稳开出三矿。人族也可以持续枪兵压制雷车控图转而寻求三四矿连开。这个转型时期可以说是瞬间就完成了,找不到一丝空窗期能够让虫族发动进攻的Timing。随着地图的平分,人族的低消耗。虫族只能矿竭而死。
该如何打破这个死局,昨天的决赛永康给了我们一个新的思路。
飞龙。
试着想想,三攻三防的机械化麻将牌部队对虫的打击。哪怕有黄雾红血,但没有近身就死伤殆尽的场景。甚至没有等过地图中场,虫族的部队就已经在雷区中死伤无数了。而飞龙在ZvT的后期作用。就是用来应对这种无解的场面的。让我们来试着分析探讨一下飞龙存在的作用:
第一,拥有飞龙建制的虫族可以有效的防止人族的空投骚扰多线打击。
第二,也能让人族投鼠忌器。不敢肆意的放弃自己对新资源点的防守投入。
第三,人族在转机械化的时候不能毫无顾忌,必须保留成建制的枪兵。限制机械化成型的时间。
第四,限制雷车控图,顺便清除地图。这样也等同于小范围的封锁了人族的侦查,让自己的进攻被发现的风险减少。使得人族在憋二百人口高攻防机械化的时候需要花更多心思去侦查虫族。打乱节奏!
第五,也是最重要的,逼迫人族不能轻松的将所有的气体资源转化成坦克。必须花一部分或者一大部分在对抗飞龙上面。缩小在后期彼此消耗战役的战损比。
目前是我所能想到的所有,可能还有更多有利的方面我没有想到。
当然,凡事是有利有弊的。出飞龙同样对虫族也有很多弊端,但是我个人认为利是大于弊的。
曾经,飞龙聚团的出现提升了ZvP的对抗,将ZvP对抗的天然优势牢牢把握手中,
看昨天永康对教主的决赛,我有理由相信飞龙会又一次挽救对人族的颓势。
也许我只是在纸上谈兵,或者是我个人盲目的臆想。但是在面对人族平分半张图这个战略思想中我坚持我的想法:出飞龙会增加这个对抗的胜负变数。而只要有变数的产生,就够了。



顶一下
(3)
100%
踩一下
(0)
0%

本帖最近评分记录   leonid   积分 +12   支持战术帖。   2017-03-21 10:49:26



任何科学无法解释的事情
都跟长相有关!!!

2017-03-20 18:22:29
leonid
头衔:普通用户
门派:无
威望 -4
积分 8395
发贴 8153
YB币 10000
YY币 244058
注册 2003-09-08
在线 815.3 小时
消息   资料   搜索   回复   引用 | [只看该作者] #1

那场比赛教主是先两兵营火花压制,再转五兵营,一攻慢,飞龙拖到了时间。即使这样,永康三矿仍然守得很艰难。如果是五兵营一攻开局,不知能不能用拖把流拖到后期。

保存下来的那些飞龙确实是起到了很大作用,打乱T的节奏并且消灭对方大量兵力。断路器中间有很多地方不能修BT,而且教主BE飞出去被打掉之后好象一直没有再补,就靠前期修的那几个防空撑着。对飞龙也没有特别重视,虽然出了一些科学球、瓦格雷、机器人,但都是临时应付一下,用完就没有好好保护,很快送掉了。坦克一堆一堆地架在地雷旁边不知被空投爆破了多少,细节处理太随意。即使后面被牛狗冲了两波,Z开出九点,T如果能够冷静判断形势,WS起来防守,仍然是可战的局面。一冲动全军出动去打九点,送光主力GG。

Burn the land and boil the sea,you can't take the sky from me.

2017-03-21 10:46:41
弟弟打的
头衔:普通用户
门派:抚乳门
威望 0
积分 6418
发贴 5340
YB币 10000
YY币 205318
注册 2007-07-17
在线 504.6 小时
消息   资料   搜索   回复   引用 | [只看该作者] #2

就一局,看不出来名堂.灯哥和钓丝都虐过教主很多回,职业选手,只要不失误,胜负都没有定论


弟弟打的aka滴滴嗒滴

2017-03-22 15:19:01
qaaKing
头衔:版主
门派:绝不灌水流
威望 0
积分 37408
发贴 35709
YB币 10000
YY币 885208
注册 2004-08-30
在线 1566.5 小时
消息   资料   搜索   回复   引用 | [只看该作者] #3

科学球稍微多一点没得打。飞龙太脆了

向晨空气清,漫步醉翁亭。
点点彩鲫游,曳曳芳草迎。
前途何曾虚,但阙尝胆心。
忽闻读书声,回首泪暗淋。

2017-03-22 18:09:38
leonid
头衔:普通用户
门派:无
威望 -4
积分 8395
发贴 8153
YB币 10000
YY币 244058
注册 2003-09-08
在线 815.3 小时
消息   资料   搜索   回复   引用 | [只看该作者] #4

Originally posted by qaaKing at 2017-03-22 18:09:
科学球稍微多一点没得打。飞龙太脆了


是。这局flash恰恰是坦克出得多,球少了。如果有一队球轮流辐射,正面WS起来,对半开的图基本就是耗死Z的节奏。

这肥猫居然还在,miwu.

Burn the land and boil the sea,you can't take the sky from me.

2017-03-23 10:33:41
suxuanyi
头衔:普通用户
门派:醋僧帮-形象代言人
威望 0
积分 1201
发贴 663
YB币 10000
YY币 10172
注册 2009-03-12
在线 237.7 小时
消息   资料   搜索   865556QQ   回复   引用 | [只看该作者] #5

就算出科学球,但是无法帮到雷车埋雷不被飞龙排
对于控图没有多大效果的
如果出到一队科技球,那么算算会少多少坦克?
半开地图的话多了三个防守点。
少了一队多坦克能应对虫的乱A流吗?
还是那句话。在如今ZvT毫无念想等死节奏的半开地图战局下。
大后期增加飞龙的戏份会是一个变数的。
有这个变数最起码比等死好



任何科学无法解释的事情
都跟长相有关!!!

2017-03-25 09:08:55
leonid
头衔:普通用户
门派:无
威望 -4
积分 8395
发贴 8153
YB币 10000
YY币 244058
注册 2003-09-08
在线 815.3 小时
消息   资料   搜索   回复   引用 | [只看该作者] #6

确实出飞龙是能够增加一些变数的。但这局flash主要输在打法摇摆,前期不够凶,没用五兵营一攻机枪开局,否则断路器左右邻位Z很难挡。后期又太凶了,不够WS,动不动两队纯坦克A出去,不计成本非要打掉Z的新矿,兵多任性。

真要铁心打后期,重工厂里出来的三种兵够WS住正面就行了。T出球是要资源,Z出飞龙也一样要资源。飞龙很难大规模转出来不被发现,T五六部雷达到处扫,等于是开图打。而且Z后期只要飞龙赚不到就亏大了,T出球是不可能亏的,辐射一些Z的含气兵就回本了。

星际无论哪种对抗,只要肯WS,打到后期决定性的兵种都是魔法兵。这是星际的游戏设计决定的,能量可以用时间攒,反复用,而且造魔法兵基本是低水晶高气,气矿即使干了也可以用残值慢慢采。所以看一个人是不是铁心WS,就要看他肯不肯出魔法兵,是不是用心保护。不出或者少出,出了不好好保护,那都是假WS,真进攻。

Burn the land and boil the sea,you can't take the sky from me.

2017-03-25 11:34:01
suxuanyi
头衔:普通用户
门派:醋僧帮-形象代言人
威望 0
积分 1201
发贴 663
YB币 10000
YY币 10172
注册 2009-03-12
在线 237.7 小时
消息   资料   搜索   865556QQ   回复   引用 | [只看该作者] #7

六楼的朋友说的很是精辟。我完全认同。
不过我提出增加飞龙的戏份,
主要是针对大后期的机械化平分半张图这种局势下。
虫族面对人族的防守,后期乏力,消耗不对等。资源枯竭等死的情况。
如果前期被凶狠的一攻5BB技高一筹的实力面前已经崩了。
或者被打花了苟延残喘拖到大后期CJ流自然是毫无讨论的必要了。
飞龙只是来增加变数的。不是来逆天的。



任何科学无法解释的事情
都跟长相有关!!!

2017-03-26 13:14:00
leonid
头衔:普通用户
门派:无
威望 -4
积分 8395
发贴 8153
YB币 10000
YY币 244058
注册 2003-09-08
在线 815.3 小时
消息   资料   搜索   回复   引用 | [只看该作者] #8

是的,感觉现在ZVT真的很难打。决赛那局永康几乎做到完美,仍然只是险胜。

现在没有战队联赛,没有团队研究,个人玩家想找出扭转ZVT劣势的战术体系很困难,而且也没有太多动力。韩国星际打来打去也就是这几个人,再过两年该当兵当兵,该上学上学,谁还愿意花心思想这些。

Burn the land and boil the sea,you can't take the sky from me.

2017-03-27 10:54:26
leonid
头衔:普通用户
门派:无
威望 -4
积分 8395
发贴 8153
YB币 10000
YY币 244058
注册 2003-09-08
在线 815.3 小时
消息   资料   搜索   回复   引用 | [只看该作者] #9

从最近一些直播的练习赛来看,hong9在对抗教主和last这样的顶级人族的时候,后期打T半张图机械化经常转一波飞龙,效果不错,在一定程度上印证了楼主的判断。

miwu miwu.

Burn the land and boil the sea,you can't take the sky from me.

2017-05-18 10:27:03
弟弟打的
头衔:普通用户
门派:抚乳门
威望 0
积分 6418
发贴 5340
YB币 10000
YY币 205318
注册 2007-07-17
在线 504.6 小时
消息   资料   搜索   回复   引用 | [只看该作者] #10

国内无强T,随便来一个scan之类的,就可以随便A死无论你怎么变化的疯子



弟弟打的aka滴滴嗒滴

2017-05-19 10:56:51
leonid
头衔:普通用户
门派:无
威望 -4
积分 8395
发贴 8153
YB币 10000
YY币 244058
注册 2003-09-08
在线 815.3 小时
消息   资料   搜索   回复   引用 | [只看该作者] #11

国内已经没什么比赛了吧,miwu miwu.

Burn the land and boil the sea,you can't take the sky from me.

2017-05-19 11:03:12
aN_Luna
头衔:普通用户
门派:4D速大象Rush流
威望 0
积分 5287
发贴 3881
YB币 10000
YY币 225842
注册 2006-03-17
在线 563.5 小时
消息   资料   搜索   回复   引用 | [只看该作者] #12

Originally posted by leonid at 2017-05-19 11:03:
国内已经没什么比赛了吧,miwu miwu.


但是韩国的比赛如火如荼啊


2017-05-19 15:44:24
wangmaya
头衔:普通用户
门派:无
威望 0
积分 1
发贴 1
YB币 10000
YY币 2000
注册 2017-05-19
在线 0.9 小时
消息   资料   搜索   回复   引用 | [只看该作者] #13

这把flash输在没有对空,出什么瓦格雷和科技球,为什么不出机器人,整把看flash都没几个机器人,把瓦格雷和科技球的GAS造机器人,zerg根本没法空投,zerg毫无胜算。偶尔一局而已,z还是很难打强T,改变不了格局
[Last edited by wangmaya on 2017-05-19 18:00:31]

2017-05-19 17:48:08
leonid
头衔:普通用户
门派:无
威望 -4
积分 8395
发贴 8153
YB币 10000
YY币 244058
注册 2003-09-08
在线 815.3 小时
消息   资料   搜索   回复   引用 | [只看该作者] #14

ZVT传统的拖把流,前一段一度被T的五兵营一攻机枪开局打得非常被动,甚至在比赛中都只能换用lurker开局。但在最近的直播练习对抗中,hong9的拖把流通过前期飞龙加狗的操作已经可以抵挡像flash、last这样顶级人族的进攻,后期对半开打机械化的时候再转一波飞龙,取得了不错的战绩。

但hong9在asl个人赛中没能进入8强,练习赛毕竟含金量不高,这种打法还需要更多的实战验证。

Burn the land and boil the sea,you can't take the sky from me.

2017-05-20 10:41:03
leonid
头衔:普通用户
门派:无
威望 -4
积分 8395
发贴 8153
YB币 10000
YY币 244058
注册 2003-09-08
在线 815.3 小时
消息   资料   搜索   回复   引用 | [只看该作者] #15

Originally posted by aN_Luna at 2017-05-19 15:44:
但是韩国的比赛如火如荼啊


国内打来打去就那么几个人,年龄也大了。

Burn the land and boil the sea,you can't take the sky from me.

2017-05-20 10:43:11
leonid
头衔:普通用户
门派:无
威望 -4
积分 8395
发贴 8153
YB币 10000
YY币 244058
注册 2003-09-08
在线 815.3 小时
消息   资料   搜索   回复   引用 | [只看该作者] #16

昨天永康和教主在asl半决赛中打满五局,可惜没有一局打成后期机械化。

miwu miwu.

Burn the land and boil the sea,you can't take the sky from me.

2017-05-29 10:25:54
new_aN_Luna
头衔:普通用户
门派:无
威望 0
积分 185
发贴 148
YB币 10000
YY币 2450
注册 2016-03-28
在线 10.1 小时
消息   资料   搜索   回复   引用 | [只看该作者] #17

Originally posted by leonid at 2017-05-29 10:25:
昨天永康和教主在asl半决赛中打满五局,可惜没有一局打成后期机械化。

miwu miwu.


等决赛吧,看看台风虫族的表现


2017-05-29 23:09:20
leonid
头衔:普通用户
门派:无
威望 -4
积分 8395
发贴 8153
YB币 10000
YY币 244058
注册 2003-09-08
在线 815.3 小时
消息   资料   搜索   回复   引用 | [只看该作者] #18

Originally posted by new_aN_Luna at 2017-05-29 23:09:
等决赛吧,看看台风虫族的表现


永康吃亏在前期飞龙操作一般,拖起来比较辛苦。假卡打教主估计是各种大招。

这次asl增加了季军战,老爷对永康。不管怎么说可以多看一场,miwu miwu.

Burn the land and boil the sea,you can't take the sky from me.

2017-05-30 10:54:48
leonid
头衔:普通用户
门派:无
威望 -4
积分 8395
发贴 8153
YB币 10000
YY币 244058
注册 2003-09-08
在线 815.3 小时
消息   资料   搜索   回复   引用 | [只看该作者] #19

教主和永康的第四局,仙女座,没用机械化,纯sk打牛狗还是很吃力,几乎是不夜城爆兵但最终还是输掉了。

个人认为即使不用机械化,SK为主,也还是应该出一些雷车。双升雷车需要的资源并不多,雷车也只比枪兵多25的矿,不占用科学球的气。用地雷控图,可以杀伤小狗,更重要的是在正面交战的时候可以挡在枪兵前面,让枪兵多输出几秒钟。Z牛狗组合,牛主要是用来吸收伤害的,攻击靠狂狗。先用地雷炸掉一些狗,交战的时候再用雷车挡一下,正面交战胜算大很多。

Burn the land and boil the sea,you can't take the sky from me.

2017-05-31 10:43:01
7 1 [2] 8     
论坛跳转: >>返回论坛浏览主题列表<<
[收藏本主题]



Copyright© 2001-2016 YaoYuan.com All rights reserved.
粤ICP备05121188号
Processed in 0.125000 second(s), 7 queries